Компьютерный Форум «3264.Ru»

OFF: Окончание истории с бэдами на винте и выносом мозга сотрудникам СЦ

OFF: Окончание истории с бэдами на винте и выносом мозга сотрудникам СЦ

Remote Admin
17.01.2010 - 12:06
Напомню, что начало истории здесь:
http://forums.kuban.ru/forum/viewtopic_new.php?t=1270398&pf=6&all=all
Теперь окончание.
На этот раз не диктофонная запись, а стенография по памяти.
Итак, приходим в СЦ забирать комп в третий раз. С почти клятвенными заверениями, что винт поменяют.
Сокращения для удобства:
------------------------
Я  - я.
СЦ - представители сервисного центра. Их несколько, но пусть будет собирательный образ.
К - пострадавший клиент, чьи интересы я представляю.
Директор СЦ - директор СЦ.
 
Заходим в СЦ...
Я: - Здравстуйте! Мы пришли за системным блоком таким то, по гарантийному документу такому-то.
СЦ: - А... да-да... здравствуйте... сейчас посмотрим.
*Минуты 2-3 вяло ищется наш системник и с явным трудом находится прямо в паре метров от мальчика на приемке*
СЦ: - Забирайте. Вот он!
Я: - Давайте сначала проверим, все ли  порядке, действительно ли поменяли винчестер.
*Мальчик на приемке нервничает и зовёт того сервисного специалиста, который со мной общался в предыдущий раз и чей голос все желающие могли слышать на диктофонной записи. Этот дядечка ещё только появившись на сцене, сразу узнал меня, жутко прокис в лице и стартовал игру желваками*
СЦ: - Что вы хотите? Я же поменял вам винчестер. Забирайте свой системник.
Я: - Конечно, только давайте проверим действительно ли вы это сделали. Вы уж извините, но я больше не верю ни одному вашему слову.
Я что, действую вне рамок закона? Мои действия неправомерны?
*Идёт активное словесное противодействие моим просьбам подключить системник к рядом стоящему "стенду" из комплекта моника и мышеклавы. В конце концов дядечка с багровым лицом куда-то убегает из помещения СЦ и мне предоставляют возможность подключить системник и проверить винт. Сразу вижу, что винт на этот раз явно заменили, но при этом никто не удосужился не то что даже тупо склонировать инфу со старого винт на новый (ведь бэды не настолько ещё расползлись, чтобы это нельзя было сделать), но и элементарно даже не разметили новый винт*
Я: - Да, теперь я вижу, что винчестер действительно поменяли на новый и бэдов на нем нет, но, скажите, почему не была перенесена информация со старого винчестера на новый, ведь старый винчестер при свидетелях был представлен совершенно живым,  с почти всей неповрежденной информацией?
СЦ: - А мы это никогда не делаем бесплатно и без желания клиента. Если вам надо было ещё и восстановить информацию, то об этом надо было говорить отдельно и платить за это тоже отдельно. Ваш клиент ничего не сказал, вот мы и не стали восстанавливать информацию. Ваш старый винчестер уже отправлен по гарантии производителю.
Я: - (Включаю стеб): А, так он уже на пути в Америку, ближайшим авиарейсом?
СЦ: - Вашего винчестера у нас уже нет. Забирайте системный блок с тем новым винчестером что мы вам установили.
Я: - В таком случае объясните мне такую ситуацию. Буквально на днях к вам обратился ещё один мой клиент с точно такой же ситуацией с винчестером с бэдами, так  вот ему каким-то чудесным образом "восстановили" информацию, а точнее оставили старый винчестер под видом нового, в надежде, что он ничего не заметит и при этом потребовали уплаты 1200 рублей, на словах сообщив, что "за восстановление информации", а в гарантийном талоне сделали запись что за "Профилактику и осмотр системного блока" Ведь вы же сказали, что без желания заказчика такие вещи ни в коем случае не делаете?"
СЦ: - Этого не может быть!
Я: - Проверьте сами, если не верите.
*Выясняется, что я прав и так все и было*
СЦ: - Вы знаете, не имеет абсолютно никакого значения, что мы пишем в гарантийном талоне. Мы можем записать что угодно, а делаем то что надо было сделать.
Я: - Вообще-то то что вы делаете - это незаконно, так как в гарантийном талоне делаются отметки в точном соответствии с характером и объемом выполненных гарантийных работ, а не пишется что угодно. К тому же, восстановление информации с поврежденного носителя и простое клонирование практически стопроцентно целой информации - это совершенно раз
К списку тем 1 > К списку тем
Google Adsense

Re: OFF: Окончание истории с бэдами на винте и выносом мозга сотрудникам СЦ

Remote Admin
1 - 17.01.2010 - 12:06
*И тут чудодейственным образом на пороге появлется... ДИРЕКТОР СЦ!*
Директор СЦ: - Здравствуйте, что тут за ситуация, объясните мне пожалуйста, только медленно и спокойно, чтобы я все понял.
*Я вкратце и четко объясняю ситуацию и при этом через каждую фразу мне пытаются мешать в этом процессе все сотрудники СЦ*
Директор СЦ (обращаясь в паре особо ретивых сотрудников СЦ) - Ты и ты, замолчали и быстро пошли погулять!!!
*Как побитые собаки два сотрудника удаляются. Через несколько минут лично директор СЦ "находит" наш старый винт и  с массой вежливых фраз и извинений мне предоставляется стенд, и я за 7 с половиной минут пропустив бэды спокойно акронисом клонирую инфу с этого "найденного" винта*
Директор СЦ - Ну вот, приятно иметь дело с техническим специалистом таким как вы. Разумеется, за то что предоставили стенд для клонирования нам платить ничего не надо. Ещё раз извините. До свидания.
Я: - До свидания, с вами также было приятно так быстро и без проблем найти общий язык. Вот если бы все ваши сотрудники могли так решать спорные ситуации...
 
Мораль сей басни такова. Может и не нытьем, так катаньем с любым СЦ можно найти "общий язык". И не только можно, но и нужно!
 
P.S. На протяжении всей истории не было использовано ни одного нецензурного слова ни одной из сторон, а громкость речи не превышала болевой порог.
P.P.S. Я не получил от клиента ни копейки. Справедливость  - превыше бабла!

Re: OFF: Окончание истории с бэдами на винте и выносом мозга сотрудникам СЦ

Remote Admin
2 - 17.01.2010 - 12:11
... небольшой косяк, между нулевым и первым постом пропущено вот это:
 
"ные вещи, с разной стоимостью их выполнения. И когда винчестер меняется по гарантии при наличии почти стопроцентной возможности склонировать, а не восстановить информацию со старого винчестера на новый, то это вообще-то признак хорошего тона и порядочности сервисного центра, произвести эту процедуру бесплатно, либо не за такую необоснованно завышенную цену.
СЦ: - Мы ничего вам не должны, прежде чем к нам обращаться, сами копируйте свою информацию куда хотите.
*Ситуация накаляется, тем более мой клиент заявляет, что информация, которая была на винте представляет для него вполне определенную ценность*
К: - Верните мою информацию, я отдавал вам компьютер и там все загружалось. Все было на месте!
Я: - Так вы предоставите мне старый винчестер  и ваш "стенд" на 12-15 минут, чтобы я самостоятельно за вас склонировал информацию? Бесплатно для моего клиента?
СЦ: - Винчестера у нас нет!. Стенд мы вам не предоставим, он нам нужен и сейчас будет занят.
"

Re: OFF: Окончание истории с бэдами на винте и выносом мозга сотрудникам СЦ

Дядя Миша
3 - 17.01.2010 - 12:16
>>Я не получил от клиента ни копейки
т.е. ты просто на ровном месте потратил свои время и нервы, в то время как дома ждет жена и голодные дети? ужас-ужас!

Re: OFF: Окончание истории с бэдами на винте и выносом мозга сотрудникам СЦ

Remote Admin
4 - 17.01.2010 - 12:19
3-Дядя Миша >
У меня старые счеты с СЦ. Я совместил возмездие со справедливостью.
А в этот день я итак успел подзаработать.

Re: OFF: Окончание истории с бэдами на винте и выносом мозга сотрудникам СЦ

Пушной звер
5 - 17.01.2010 - 12:54
ну прямо робингуд

Re: OFF: Окончание истории с бэдами на винте и выносом мозга сотрудникам СЦ

RazZzoR
6 - 17.01.2010 - 12:58
А я вот никогда с СЦшниками не ругался, почему? Это я такой страшный, или попадались одни добряки в хорошем расположении духа? Кто знает? Скандалы, интриги, расследования. =))

Re: OFF: Окончание истории с бэдами на винте и выносом мозга сотрудникам СЦ

Remote Admin
7 - 17.01.2010 - 13:02
5-Пушной звер >да, я такой :-)
добро пожаловать на раздел "Телефония. Мобильная связь" и не такое узнаешь )

Re: OFF: Окончание истории с бэдами на винте и выносом мозга сотрудникам СЦ

Remote Admin
8 - 17.01.2010 - 13:04
6-RazZzoR >
я конечно всё понимаю и много раз видел много примеров и исключений, но тогда что же столько красноты у нашего нескандального ? :-)

Re: OFF: Окончание истории с бэдами на винте и выносом мозга сотрудникам СЦ

Дядя Миша
9 - 17.01.2010 - 13:12
что за краснота такая?

Re: OFF: Окончание истории с бэдами на винте и выносом мозга сотрудникам СЦ

RazZzoR
10 - 17.01.2010 - 13:18
8  потциенты пошли косяком :)
З.Ы. пользуясь случаем :) насчет телефонии, задача, имеем машину с интернетом через прокси http:80 socks:1080, бт одаптер, nokia n73 (войфая у ней нет) вопрос, как и чем дать н73 интернет с компа?

Re: OFF: Окончание истории с бэдами на винте и выносом мозга сотрудникам СЦ

Remote Admin
11 - 17.01.2010 - 13:46
если у нокии есть поддержка  Bluetooth PAN, то мануалов по обратному завороту кишок через видкомовский стек по расшарке инета по BT на телефон в инете полно.

Re: OFF: Окончание истории с бэдами на винте и выносом мозга сотрудникам СЦ

Aдмин4еГ
12 - 17.01.2010 - 13:54
афтор молоток, +1, а продолжение будет с тем клиентом у которого содрали 1,2к?

Re: OFF: Окончание истории с бэдами на винте и выносом мозга сотрудникам СЦ

Remote Admin
13 - 17.01.2010 - 14:18
а это уже другая история )
в понедельник.

Re: OFF: Окончание истории с бэдами на винте и выносом мозга сотрудникам СЦ

RazZzoR
14 - 17.01.2010 - 14:40
11 не, ну так не интересно, мануалы уже курены, нарисовался виртуальный com-порт, mrouter и gnubox, однако вся эта пляска больше похожа на полный вырвиглазный песец, и все время хочет куда то звонить =_= может есть пути проще?

Re: OFF: Окончание истории с бэдами на винте и выносом мозга сотрудникам СЦ

Dancefloor
15 - 17.01.2010 - 14:40
директор хороший попался.

Re: OFF: Окончание истории с бэдами на винте и выносом мозга сотрудникам СЦ

Aдмин4еГ
16 - 17.01.2010 - 14:55
13-Remote Admin > скоро тебя хаваться начнут в том СЦ...

Re: OFF: Окончание истории с бэдами на винте и выносом мозга сотрудникам СЦ

Satanizd
17 - 17.01.2010 - 15:46
Крови маловато :(

Re: OFF: Окончание истории с бэдами на винте и выносом мозга сотрудникам СЦ

Карабас
18 - 17.01.2010 - 16:29
Мне другое интересно: почему автора в этом самом СЦ не побили?

Re: OFF: Окончание истории с бэдами на винте и выносом мозга сотрудникам СЦ

Пушной звер
19 - 17.01.2010 - 16:41
18-Карабас > а должны были?

Re: OFF: Окончание истории с бэдами на винте и выносом мозга сотрудникам СЦ

Дядя Миша
20 - 17.01.2010 - 16:48
18, им Нургалиев запретил!

Re: OFF: Окончание истории с бэдами на винте и выносом мозга сотрудникам СЦ

Nemec2
21 - 17.01.2010 - 16:50
19-Пушной звер > Пренепременно. Ногами, да по почкам. Как стерпеть было такое унижение?:)

Re: OFF: Окончание истории с бэдами на винте и выносом мозга сотрудникам СЦ

maximys
22 - 17.01.2010 - 16:52
Remote Admin -красавчик! А что за сервис был, если что на мыло сбрось.....

Re: OFF: Окончание истории с бэдами на винте и выносом мозга сотрудникам СЦ

Rat
23 - 17.01.2010 - 17:26
кг/ам какое-то : ) Аффтару заменили девайс а он еще ерепенится.

Re: OFF: Окончание истории с бэдами на винте и выносом мозга сотрудникам СЦ

Дядя Миша
24 - 17.01.2010 - 17:28
может он гнушается ерепенится?

Re: OFF: Окончание истории с бэдами на винте и выносом мозга сотрудникам СЦ

Светлый
25 - 17.01.2010 - 17:41
7-Remote Admin > раздел "Телефония. Мобильная связь" и не такое узнаешь )
Там бодабтся с продавцами/сервисниками? Дай ссылки. )

Re: OFF: Окончание истории с бэдами на винте и выносом мозга сотрудникам СЦ

Omny2
26 - 17.01.2010 - 18:03
То, что винт не меняли - собаки конечно, но инфу они совершенно не обязаны восстанавливать. Гарантия на информацию не распространяется.
"скажите, почему не была перенесена информация со старого винчестера на новый, ведь старый винчестер при свидетелях был представлен совершенно живым,  с почти всей неповрежденной информацией?"
Сам ведёшь себя так-же, как и они, меняешь винт и при этом доказываешь, что он совершенно живой был.

Re: OFF: Окончание истории с бэдами на винте и выносом мозга сотрудникам СЦ

Eduard
27 - 17.01.2010 - 21:41
при этом никто не удосужился не то что даже тупо склонировать инфу со старого винт на новый (ведь бэды не настолько ещё расползлись, чтобы это нельзя было сделать), но и элементарно даже не разметили новый винт
Как сказано раньше, они не обязаны это делать, в том числе и разметку диска (для чего???)
И тому, кто спец это известно, и если данные нужны то они копируются до сдачи в ремонт.
 
ЗЫ: Было бы интересно прочитать версию другой стороны.
Она может существено отличаться от этой красивой истории. ;)

Re: OFF: Окончание истории с бэдами на винте и выносом мозга сотрудникам СЦ

Пёс Матвей
28 - 17.01.2010 - 21:48
Жесть, взял бы грех на душу - убил бы такого клиента (((

Re: OFF: Окончание истории с бэдами на винте и выносом мозга сотрудникам СЦ

a152
29 - 18.01.2010 - 16:15
мне ещё в первой теме непонятно было - акронис разве лечит бэды?
насколько помню из той темы, бэд там один был...
не проще ли было прогнать mhdd или викторией и оставить клиента с рабочей машинкой, сц без головняков, а себя без самолюбования?
ЗЫ: кроме версии сц, я бы ещё почитал версию Wlad'a - интересно пишет, развёрнуто... и, думается мне, в данном случае полностью бы с ним согласился :-)

Re: OFF: Окончание истории с бэдами на винте и выносом мозга сотрудникам СЦ

Wlad
30 - 18.01.2010 - 17:37
По мне лично тут коментировать почти что и нечего - сельпо оно и в Африке сельпо. Уровень технический соответствующий, соответственно и работа с клиентом такая же. Если чуток понимали бы сервисмены местечковые в том чем занимаются, глядишь и история была бы совсем другая. С хэппи эндом, только не для Remote Admin. Ибо еще в первый раз вернулся бы винт абсолютно без бэдов, а заодно и без битика пользовательских данных, что на нем были до сдачи в ремонт. Во первых, сдавая в ремонт НЖМД по гарантии нормальный пользователь предполагает, что винт ему должны заменить. Соответственно, всю инфу надо сохранить до момента сдачи в сервис, или если так уж в лом, то дать немного денежков сервисникам, чтобы перенесли дату со старого харда на новый. Поскольку сия операция как правильно отмечалось выше ну никакого отношения к гарантии на хард не имеет. Что в гарантии написано? Что продавец али производитель обязуется осуществить гарантийное обслуживание ЖЕЛЕЗЯКИ, а не данных на ее поверхностях. То есть если чегось хоца с данными мутить, то тока за бабки. И здесь Remote Admin в своих претензиях в корне не прав. Во вторых, что будет делать продавец или производитель с железякой никого не колышит - главное, чтобы конкретная претензия клиента была удовлетворена. Говорите, на винте были BAD-блоки? Полечим не отходя от кассы! Естественно, не Викой или MHDD, клиента все таки надо уважать и не делать по гарантии того, что клиент и сам может. В конце концов в зависимости от производителя харда есть разные способы скрыть бэды на том уровне, на котором их закрывает производитель. Клиента это должно целиком и полностью удовлетворять, поскольку купленый им хард даже в нулевом состоянии содержал некоторое количество бэдов в дефект-листах. Причем ДОВОЛЬНО ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ. И прибавление пары десятков дефектов к паре тысяч уже сидящих - просто как слону дробина! То есть хард приводится в приличное состояние, не хуже чем он был выйдя с завода и возвращается клиенту. ТОЛЬКО ВОТ ВО ВРЕМЯ ЭТОЙ ОПЕРАЦИИ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКИЕ ДАННЫЕ ТЕРЯЮТСЯ. Безвозвратно. Так что придя в сервис с всякими тестировалками Remote Admin обнаружил бы абсолютно чистую от бэдов поверхность. Как он и заказывал, не так ли? А что данные накрылись медным тазом в процессе ремонту, дык за свои данные клиент сам должен думать. Вот и получился бы хэппи-энд для сервиса: бэдов нет, претензия клиента о том что поверхность бэдовая рассмотрена и тшательно исследована, проведена работа по ликвидации условий приводивших к претензиям со стороны клиента, а клиент кусает локотки поскольку потерял данные ПОТОМУ ЧТО ПАЛЬЦЫ КРУТИЛ А НЕ ИЗВИЛИНАМИ ШЕВЕЛИЛ.

Re: OFF: Окончание истории с бэдами на винте и выносом мозга сотрудникам СЦ

Дядя Миша
31 - 18.01.2010 - 17:53
а теперь послушаем начальника транспортнова цеха )

Re: OFF: Окончание истории с бэдами на винте и выносом мозга сотрудникам СЦ

Старый
32 - 18.01.2010 - 17:59
30-Wlad >
сурово, но справедливо

Re: OFF: Окончание истории с бэдами на винте и выносом мозга сотрудникам СЦ

Пёс Матвей
33 - 18.01.2010 - 20:47
31-Дядя Миша > А чего здесь слушать?
Если ко мне явится такой удаленный админ, я его удалю на незначительное количество букв (((

Re: OFF: Окончание истории с бэдами на винте и выносом мозга сотрудникам СЦ

Дядя Миша
34 - 18.01.2010 - 21:13
Удалить каждый сможет, а вот выслушать - далеко не каждый.

Re: OFF: Окончание истории с бэдами на винте и выносом мозга сотрудникам СЦ

Nemec2
35 - 18.01.2010 - 21:13
33 - От него уже Мегафно как от бубонной чумы бегает, что там сервис какой-то сельско-приходской. То, что он сделал точнее всего выражает фраза - just for lulz.

Re: OFF: Окончание истории с бэдами на винте и выносом мозга сотрудникам СЦ

Владаб
41 - 18.01.2010 - 21:28
Кака жалость инфы не бось то было на много сот тыщ нажитых непосильным трудом
круглосуточными качаниями с торрентов, радуйся дружило, служба К грызет локти
по стертом контрафакте на твоем винте. А если там стерты документы-фотки-
работа клиента, то клиент Remote Admin, если ты читаешь эту ветку, то уже
надеюсь догадался кому настучать за тупость по не сохраненным заведома данным

Re: OFF: Окончание истории с бэдами на винте и выносом мозга сотрудникам СЦ

Nemec2
48 - 18.01.2010 - 21:50
Дядь, ты не стесняйся - читай далее, там когда пойдет заруба с мегафонским експертом - там то и самое веселие, кто весь в белом, а кто как обычно.

Re: OFF: Окончание истории с бэдами на винте и выносом мозга сотрудникам СЦ

RazZzoR
52 - 18.01.2010 - 22:06
Не ну а всё же, где же наш иаффтар в сияющих доспехах? где ответ на вопрос в 14, или кроме расплывчатого ответа как в 11, наши технические специалисты дать не в состоянии? уж 50 постов минуло, а радмина всё нет =)

Re: OFF: Окончание истории с бэдами на винте и выносом мозга сотрудникам СЦ

Remote Admin
53 - 19.01.2010 - 05:39
Ну вот, наконец-то я и пересчитал вас всех, господа коллеги тем редискам, которые мне уступили :-)
 
А теперь серьёзно.
Мораль моей истории на самом деле гораздо шире, чем я её обозначил.
СЦ с которым я бодался, во множестве ситуаций (и не с моим участием вовсе) уже неоднократно доказал свою несостоятельность. Кто догадался, о каком СЦ вообще идёт речь, тот меня поймёт. Ах если бы вы хотя бы часика два-три послушали в режиме инвизибл, что они говорят, когда принимают или выдают железо! Но, опять же, я не о том хочу сказать. Да, я охотно верю, что там сидят люди, которые виртуозно владеют отверткой и паяльником (хотя нафуй он в подобных СЦ нужен то?), что если напрягли бы они извилины, могли бы широкий фронт работ исполнять вполне качественно, но дело вовсе не в этом.
Все дело в том, что не мне тут каждому объяснять что такое "синдром зажравшегося технаря-сервисника"
Когда ты годами общаешься с техническими дегенератами, охапками приносящими тебе кучу железа и при этом с каждым разом, с каждой такой железкой становишься все опытнее и мудрее, а дегенераты на этом фоне всё дегенеративнее, то вскоре появляется либо жуткая апатия и отвращение и к людям, и к технике вообще, либо начинает слегка обоснованно казаться, что ты эдакий божок на техническом Олимпе. Все тупые лошары, а один я такой вечно недооплаченный и недооцененный специалист.
Примерно в это же время появляется и намертво прикепевшее умение говорить на высоком цеховом сленге, чтобы лошары ещё больше восхитились, а цеховики-коллеги - прониклись.
Всё бы ничего но очень часто возникает момент, когда лошар перестают считать ЗА ЛЮДЕЙ! Именно это сейчас и происходит с описываемым СЦ.
Ну а я такие вещи не могу пускать на самотек, когда становлюсь их непосредственным участником.
На самом деле мне глубочайше было пос...ть на винт и его бэды, на самом деле я совершенно ничего не имею против тех ребят-сервисников в чистом техническом аспекте. В конце концов, я их же поле ягода, и, возможно, где-то даже на голову выше или ниже их. Объем тех сервисных работ и нагрузки, которые порой бывают на мне, совершенно не уступают их объемам, но я никогда и ни на одну секунду не забываю, что лошара, это в первую очередь ЧЕЛОВЕК! А они это давно забыли. Тонер для картриджа и люди - это для них расходники.
И вот тут мне никто не даст соврать, что я искренне и неоднократно узнав о подобных ситуациях всегда невольно выступаю в роли Робин Гуда. Натура такая.
Я приобрел дополнительный полезный опыт борьбы с зарвавшимися, а СЦ получили хорошую плюху, которая, возможно, их заставит хоть немного призадуматься, либо хотя бы просто бояться ненавидить людей.
 
P.S. А уж состояние неудовлетворенности многих из тех кто здесь отписался мне вполне понятно. Кому же из цеховиков приятно, когда высекли прилюдно их пусть и зарвавшихся коллег (мы то де не такие, мы то хорошие), но, тем не менее, не кошерно, когда лошары вдруг слишком высоко поднимают свой нос или нарушается естественная пищевая пирамида. Надо случайно победившим лошарам с их чуждой подпиской все-таки щелкнуть по носу. Всяк сверчок, знай свой шесток.

Re: OFF: Окончание истории с бэдами на винте и выносом мозга сотрудникам СЦ

Tasman
54 - 19.01.2010 - 06:44
Вот в борьбе за сохранение человеческого достоинства автора стоит поддержать. И проблема не в сервисниках, а в том, что "рыба с головы гниет". К сожалению пока любой мент, депутатский помошник или князек какой местный будут втаптывать простого человека в грязь, найдется сотрудник СЦ, почувствовавший власть, будет себя "показывать" - синдром вахтера. В данном случае проблема бизнеса, на который нанят нерадивый человечек. И правильно, что хозяин дело замял. Жаль в масштабах страны такого не случится. У меня на работе тож инженер-гарантийщик работал с девизом "без лоха и жизнь плоха", до возникновения конфликтов это руководство устраивало.
К списку тем 1 > К списку тем
Тема закрыта и находится в архиве.
Но Вы можете начать новую тему.
« вопрос по звуку в компе SP1 for VISTA : возникла проблема при перезагрузке... »
© 2009—2010 Компьютерный Форум «3264.Ru»
В основу сайта был положен архив форума «Компьютерное железо»