Компьютерный Форум «3264.Ru»

Насколько стоит заморачиваться БП, поддерживающим ATX версии 2.3?

Насколько стоит заморачиваться БП, поддерживающим ATX версии 2.3?

Серёга
22.09.2010 - 06:18
В инете много инфы о том, что с некоторыми системами ATX 2.2 может не стартовать, ибо при старте нагрузка, создаваемая железом, меньше необходимого минимума, положенного по этому стандарту. Соответственно, в ATX 2.3 эти требования сильно (раз в 10) снижены (это, в основном, и отличает его от 2.2), и позволяет, например, Zalman-у, писать "supports all latest CPUs". Беда в том, что сейчас в широком доступе практически не представлен стандарт 2.3, разве что тем же Залманом, и то не во всех блоках.
Беру БП с расчётом по крайней мере на один апгрейд в будущем. Стоит ли заморачиваться ATX 2.3 или это касается только каких-нибудь эксклюзивных либо серверных прибамбасов?
К списку тем 1 2 > К списку тем
Google Adsense

Re: Насколько стоит заморачиваться БП, поддерживающим ATX версии 2.3?

Дядя Миша
1 - 22.09.2010 - 07:03
В чем отличия ATX 2.2 от ATX 2.3 ?
Ну кроме абстрактного "может не стартовать".

Re: Насколько стоит заморачиваться БП, поддерживающим ATX версии 2.3?

Серёга
2 - 22.09.2010 - 07:26
"12 V load requirement was lowered... The reduced load requirement allows compatibility with processors that draw very little power during startup.[14] The absolute over current limit (240VA per rail) is no longer present, enabling 12V line to provide more than 20A per rail."
хттп:\\en.wikipedia.org/wiki/ATX#ATX12V_v2.3
 
Вот "processors that draw very little power during startup" беспокоит. Что за процессоры? Не будет ли это стандартом через пару лет?

Re: Насколько стоит заморачиваться БП, поддерживающим ATX версии 2.3?

Дядя Миша
3 - 22.09.2010 - 07:51
По-моему это они наоборот к тому пишут, что процессоры стали потреблять меньше. Но фраза удивительно запутанная.

Re: Насколько стоит заморачиваться БП, поддерживающим ATX версии 2.3?

Серёга
4 - 22.09.2010 - 08:00
Вот есть видео на эту тему: хттп://translate.google.com/translate?hl=ru&langpair=en%7Cru&u=http://www.youtube.com/watch%3Fv%3D_yiNEZWpLZ0
Где-то даже встречал конкретные цифры, но сейчас найти не могу

Re: Насколько стоит заморачиваться БП, поддерживающим ATX версии 2.3?

Серёга
5 - 22.09.2010 - 08:26
Пишут "The reduced load requirement allows compatibility with processors that draw very little power during startup" - "Уменьшенные требования по нагрузке позволяют БП быть совместимыми с процессорами, которые  потребляют очень мало при запуске". Т.е. если потребление процессора при запуске близко к 0, то система не стартанёт из-за недостаточной нагрузки. Это учли в стандате 2.3.
Никак не найду официальную спецификацию...

Re: Насколько стоит заморачиваться БП, поддерживающим ATX версии 2.3?

Дядя Миша
6 - 22.09.2010 - 08:51
>>Т.е. если потребление процессора при запуске близко к 0, то система не стартанёт из-за недостаточной нагрузки.
Подобное справедливо только для блоков, мощностью от 600 ватт и выше.
Но если проц так мало потребляет - выходит ему мощный блок и не нужен?

Re: Насколько стоит заморачиваться БП, поддерживающим ATX версии 2.3?

Серёга
7 - 22.09.2010 - 09:00
Ага, я и хочу брать от 600 Вт и выше. Может быть, речь идёт о технологиях энергосбережения, благодаря которым процы при старте вообще ничего не потребляют?
Здесь http://www.zalman.com/Eng/product/Product_Read.asp?idx=357
Zalman поддержку ATX 2.3 указывает как фишку:
Supports ATX12V v2.3
Incorporates the latest power supply design and supports many types of CPUs, motherboards, and graphic cards.

Re: Насколько стоит заморачиваться БП, поддерживающим ATX версии 2.3?

Серёга
8 - 22.09.2010 - 09:02
Вот, кстати, вроде как спецификация ATX 2.3, но там что-то непонятно :) http://www.formfactors.org/developer%5Cspecs%5CPSU_DG_rev_1_1.pdf

Re: Насколько стоит заморачиваться БП, поддерживающим ATX версии 2.3?

yastreb1
9 - 22.09.2010 - 10:56
как правило все эти фичи чисто развод на деньги .. тебе на данный момент на сколько ват нужен БП - на 500 ? вот возьми на 600 и не парь мозги , через 2 года выдумают новую фичу (например другие разъемы) и все равно купишь новый БП

Re: Насколько стоит заморачиваться БП, поддерживающим ATX версии 2.3?

Михаил В
10 - 22.09.2010 - 10:58
9 - моему последнему блоку почти 4 года уже :)

Re: Насколько стоит заморачиваться БП, поддерживающим ATX версии 2.3?

yastreb1
11 - 22.09.2010 - 10:59
я тоже как правило БП раз в год не меняю )

Re: Насколько стоит заморачиваться БП, поддерживающим ATX версии 2.3?

Кот Пашковский
12 - 22.09.2010 - 11:05
9-yastreb1 > вот возьми на 600 и не парь мозги , через 2 года выдумают новую фичу (например другие разъемы) и все равно купишь новый БП
в общем то и добавить нечего. если по своему перефразировать, скажу так: через пару лет или бп дуба даст по причине естественной старости/усохших кондюков и прочей бяды да и железо может быть совершенно с другими требованиями и спецификациями. Поэтому брать что то с запасом на лет 5 вперед - бессмысленно. Даже если бп доживет до этих лет, то возможно подключать его будет не к чему. Интуитивно подозреваю, что через пару лет системники в том виде, в котором они сейчас есть, вряд ли будут актуальны. Все идет к миниатюризации и мало потребляющему железу. Только толку от этого, не пойму ? Если не брать в расчет, что скоро будут облачные ос, то тогда с этим согласиться можно, а если не будут, то толку от маломощной офисной конфы ? не понимаю, ни поработать, ни поиграть.

Re: Насколько стоит заморачиваться БП, поддерживающим ATX версии 2.3?

Дядя Миша
13 - 22.09.2010 - 11:09
>>причине естественной старости/усохших кондюков и прочей бяды
Отчего мой FSP уже 8 лет без ремонта пашет в режиме NON-Stop ?
>>Ага, я и хочу брать от 600 Вт и выше
Проверить, стартует ли блок без нагрузки очень просто:
Надо включить его в розетку и замкнуть на ATX разъеме зеленый и чорный провода. Если вентилятор закрутился - всё пучком. Если же сделал пару оборотов и остановился - тогда вот это именно оно.
В основном это камень в огород Thermatake ToughPower.

Re: Насколько стоит заморачиваться БП, поддерживающим ATX версии 2.3?

Кот Пашковский
14 - 22.09.2010 - 11:12
13-Дядя Миша >это кому как повезет.

Re: Насколько стоит заморачиваться БП, поддерживающим ATX версии 2.3?

CTAPbIi
15 - 22.09.2010 - 11:14
10-Михаил В >
+1. БП - это то, что долго живет без апгрейда. в отличие от процев, видях и прочего.

Re: Насколько стоит заморачиваться БП, поддерживающим ATX версии 2.3?

HowToPlay
16 - 22.09.2010 - 11:40
0-Серёга >стоит заморачиваться и смотреть на модели БП от корсар, сиасоник, энермакс. эти блоки отличаются в большинстве своём отличной надежность, хорошей работой на линиях с перепадами в напряжении и низким уровнем шума.
 
у самого были корсары и энермаксы. два раза видел в работе сиасоник. довольно тихо работал с мощной системой. далее чем новее стандарт АТХ, то тем больше блок выдает от своей заявленной номинальной мощьности по линии 12В.
 
например 1.3 АТХ блок мощьностью 500 Вт дает по 12 линии 390W, а АТХ 2.2 уже 446W, а 2.3 уже 489W.
 
у меня на энермаксе 1250 написано 1242 по линии 12В в номинале, а пиковая мощьность 1500W.

Re: Насколько стоит заморачиваться БП, поддерживающим ATX версии 2.3?

Михаил В
17 - 22.09.2010 - 11:46
15 - долго живёт монитор )))) Хотя у меня долгожитель - корпус. Asсot 6AR/340 появился летом 2004 года, вёз с московского фцентра, ибо у нас только-только появились тогда белые во владосе на весь краснодар, остальное были инвины с куцым обдувом, да куча китайцев.

Re: Насколько стоит заморачиваться БП, поддерживающим ATX версии 2.3?

Дядя Миша
18 - 22.09.2010 - 12:28
>>это кому как повезет.
Как это типично - купить говно и жаловаться "ой не повезло".

Re: Насколько стоит заморачиваться БП, поддерживающим ATX версии 2.3?

Серёга
19 - 22.09.2010 - 14:11
yastreb1, Кот Пашковский "через 2 года выдумают новую фичу (например другие разъемы) и все равно купишь новый БП" - нее, через 2 года не хочу. Я не пропеллер каждый год БП за 4500 покупать. Хочу раз и навсегда. Например, почивший Zalman прожил 5 лет у меня и помер, как я теперь подозреваю, несовсем своей смертью, а так бы ещё, наверное, 5 лет прожил.
Дядя Миша, а что не говно сейчас начиная от 600 ватт?
P.S. а контакты свои не дадите всё же, а то к моему Zalman-у присоединился ещё FSP, думаю, может отремонтировать можно...

Re: Насколько стоит заморачиваться БП, поддерживающим ATX версии 2.3?

HowToPlay
20 - 22.09.2010 - 15:31
19-Серёга > если к 4500 немного добавишь, можешь 1 квт корсара у меня взять)))

Re: Насколько стоит заморачиваться БП, поддерживающим ATX версии 2.3?

Серёга
21 - 22.09.2010 - 15:36
HowToPlay, вместо электрочайника? :) А почему себе не оставишь?

Re: Насколько стоит заморачиваться БП, поддерживающим ATX версии 2.3?

HowToPlay
22 - 22.09.2010 - 15:38
21-Серёга >у меня их 2, а третий энермакс на 1250))

Re: Насколько стоит заморачиваться БП, поддерживающим ATX версии 2.3?

CTAPbIi
23 - 22.09.2010 - 15:43
22-HowToPlay >
*вынашивает планы выставления тебя на 1250 ваттный энермакс*

Re: Насколько стоит заморачиваться БП, поддерживающим ATX версии 2.3?

HowToPlay
24 - 22.09.2010 - 15:58
23-CTAPbIi >ты не сумчатое животное, чтобы вынашивать планы)))

Re: Насколько стоит заморачиваться БП, поддерживающим ATX версии 2.3?

CTAPbIi
25 - 22.09.2010 - 16:01
:))))

Re: Насколько стоит заморачиваться БП, поддерживающим ATX версии 2.3?

Дядя Миша
26 - 22.09.2010 - 16:50
>>а что не говно сейчас начиная от 600 ватт?
FSP 550 очень хорошие и солидные. По весу, кстати, сопоставимы с 700-ками термалтейками, если не тяжелее. И в ремонте приятные: у них APFC не дохнет.
>>а контакты свои не дадите всё же
тел. 290-10-03. Если снесут телефон. то вот еще почта.

Re: Насколько стоит заморачиваться БП, поддерживающим ATX версии 2.3?

Серёга
27 - 22.09.2010 - 19:01
После мучительных размышлений собираюсь Chieftec CFT-750 взять. Как близко они к тому, чтобы зваться навозом? :)

Re: Насколько стоит заморачиваться БП, поддерживающим ATX версии 2.3?

Владаб
28 - 22.09.2010 - 19:11
27-Серёга > Все зависит от того кто к нему приложил руки, к этому приложился CWT (Channel Well Tech), в принципе CWT не плоха, если не считать проделки ее хромоногой дочки ISO. А больше конечно вопрос к тем кто пользовался им и к дяде Мише

Re: Насколько стоит заморачиваться БП, поддерживающим ATX версии 2.3?

CTAPbIi
29 - 22.09.2010 - 19:51
27-Серёга >
и обзоры и отзывы на гугле сильно спрятаны, что их не найти?

Re: Насколько стоит заморачиваться БП, поддерживающим ATX версии 2.3?

HowToPlay
30 - 23.09.2010 - 05:28
27-Серёга > чифы имеют стандарт 2.2. по линии 12 вольт немного пляшут, но этим и фсп балуется. особенно на последних 3 и 4 линия (если есть). также немного шумноваты в нагрузке и не поддерживают все последние технологии.

Re: Насколько стоит заморачиваться БП, поддерживающим ATX версии 2.3?

Дядя Миша
31 - 23.09.2010 - 05:39
чифтеки не часто в ремонт приносят. Собственно больше ничего сказать не могу, потому что фиг его знает кто их действительно делал, как в 28 посте заметили. Ну исы те же по классической схеме в большинстве случаев.
Просто детальки стоят с запасом.

Re: Насколько стоит заморачиваться БП, поддерживающим ATX версии 2.3?

Серёга
32 - 23.09.2010 - 05:41
CTAPbIi, так начитался. Такое чувство, что всё гумно, кроме Enermax. Что теперь, не брать вообще ничего? :)
HowToPlay, Насчёт 2.2, дык 2.3 есть только у Zalman-ов=FSP. "не поддерживают все последние технологии." - это какие?

Re: Насколько стоит заморачиваться БП, поддерживающим ATX версии 2.3?

HowToPlay
33 - 23.09.2010 - 07:14
да что там они заявили, ещё кое как поддерживают залмановские поделки. но не фсп

Re: Насколько стоит заморачиваться БП, поддерживающим ATX версии 2.3?

Серёга
34 - 23.09.2010 - 14:27
3 часа - полёт нормальный. Взял чиф CFT-750-14CS - с первого взгляда нареканий по работе нет: напряжения в пределах 2% от нормы, проблем со стартапом не было. Правда без нагрузки всё это: видяха у меня хромая, только в 2D пашет, так что дай бог бы 100Вт потреблялось...
После Zalman-а как-то непривычно среди прочих шумов различать блок питания. Если 80мм кулеры проца, корпуса и видяхи пищат себе негромко, то кулер БП издаёт негромкий низкочастотный гул - не проблема, но засыпать при нём не слишком сладко будет :) И не сказать, чтоб прям холодный был - тепловат.
На винтах, крепящих крышку БП обнаружил небольшие риски, и внутри через решётку на радиторе видна слабо заметная царапина - отвёрточкой-то кто-то поорудовал! Но будем считать, что это ручная сборка :)))

Re: Насколько стоит заморачиваться БП, поддерживающим ATX версии 2.3?

CTAPbIi
35 - 23.09.2010 - 14:58
32-Серёга >
Такое чувство, что всё гумно, кроме Enermax.
это правильно чувство :) удачи с покупкой и помни - "на необмытый товар гарантия не распространяется" :)

Re: Насколько стоит заморачиваться БП, поддерживающим ATX версии 2.3?

Дядя Миша
36 - 23.09.2010 - 18:43
>>отвёрточкой-то кто-то поорудовал!
Внимание! орудуют проффесионалы )

Re: Насколько стоит заморачиваться БП, поддерживающим ATX версии 2.3?

GreenKo
37 - 23.09.2010 - 19:11
CFT-750-14CS юзаю с начала года примерно, нормальный блок. Гул небольшой есть, но дает ли его БП или остальные 5 вентилей - хз :)

Re: Насколько стоит заморачиваться БП, поддерживающим ATX версии 2.3?

Noble
38 - 24.09.2010 - 05:01
34-Серёга >Если 80мм кулеры проца, корпуса и видяхи пищат себе негромко
omg, такие ещё в природе есть? И они шумят негромко? оО

Re: Насколько стоит заморачиваться БП, поддерживающим ATX версии 2.3?

Серёга
39 - 24.09.2010 - 05:43
GreenKo, именно БП издаёт характерный низкий гул. Впринципе, чем больше вентиль - тем, по идее, ниже звук, ибо длину волны генерируют бОльшую. Прекращение гула совпало с остановкой (или значительным замедлением) потока через БП=вентилятора.
Noble, ну а как же. Проц 3.5 года назад куплен, корпус - лет 6 назад, там крепления только под 80мм предназначены. Да и видел на днях мои 80мм Zalman ZM-F1 в продаже.
Ну... негромко, если сравнивать с засорившимся ревущим вентилем :) Слышно, конечно, их вовсю, но в нормальном диапазоне частот, дискомфорта не доставляют. Гул несколько хуже.
 
Интересная вещь: с новым БП при выключении компа на USB остаётся напруга (есть у меня джойстик с кучей светодиодов, так вот он светится). Интересно, что на старом Zalman-е тоже светился, но за несколько месяцев до смерти перестал. После этого пробовал ещё 3 промежуточных БП (1 из них тоже сдох) - на них не светился. Чем это объянить? Раз матери питание для  ёлкоджойстика брать неоткуда, кроме дежурки, то, выходит, перед смертью в БП с дежуркой проблемы были?

Re: Насколько стоит заморачиваться БП, поддерживающим ATX версии 2.3?

Nigh1mare
40 - 24.09.2010 - 07:11
У меня на маме перемычки вроде как помню были для этого дела, в одном положении есть питания на ЮСБ в выключенном состоянии, в другом - нет.

Re: Насколько стоит заморачиваться БП, поддерживающим ATX версии 2.3?

Серёга
41 - 24.09.2010 - 07:33
Nigh1mare, перемычки, но когда ничего не трогаешь, а раз! - горят, потом раз! не горят. Чудеса!
CTAPbIi, т.е .если гарантия полгода, то это каждые полгода нужно обмывать, чтоб гарантию продлить? :)

Re: Насколько стоит заморачиваться БП, поддерживающим ATX версии 2.3?

CTAPbIi
42 - 24.09.2010 - 10:38
значит дежурка.
 
ты шо - пить раз в полгода??? ты ж не верблюд - скока не пить :)))))))))

Re: Насколько стоит заморачиваться БП, поддерживающим ATX версии 2.3?

Серёга
43 - 24.09.2010 - 10:56
Не, ну можно расписание составить, чтобы ошибки точно не было:
Январь - Новый год ни с чем совмещать не будем :)
Февраль - видеокарта
Март - материнская плата
Апрель - процессор
Май - память (для сохранения здоровья лучше покупать одну, максимум две планки памяти)
Июнь - блок питания
Июль - корпус
Август - мышь и клавиатура
Сентябрь - Колонки, уши, микрофон, вэбкамера
Октябрь - монитор
Ноябрь - модем
Декабрь - провод 220В

Re: Насколько стоит заморачиваться БП, поддерживающим ATX версии 2.3?

CTAPbIi
44 - 24.09.2010 - 13:11
43-Серёга >
шота ты в сентябре зачастил :)))))))

Re: Насколько стоит заморачиваться БП, поддерживающим ATX версии 2.3?

Серёга
45 - 24.09.2010 - 15:44
Дык лето заканчивается, грустно, делать нечего. Остаётся только частить :)
Эт я ещё звуковуху, джойстик и UPS никуда не воткнул. Не, года не хватает определённо, чтобы комп обмыть полностью - значит что-нибудь обязательно сломается. Энтропия, чтоб её!

Re: Насколько стоит заморачиваться БП, поддерживающим ATX версии 2.3?

CTAPbIi
46 - 24.09.2010 - 16:42
45-Серёга >
вот она - причина постоянного апгрейда :) надо будет записать и бапке своей показывать, чтоб не выла, когда очередную железяку покупаю :))))

Re: Насколько стоит заморачиваться БП, поддерживающим ATX версии 2.3?

Серёга
47 - 24.09.2010 - 17:58
Да уж, лучше каждый год железо новое покупать, чем печень, так ей и передай

Re: Насколько стоит заморачиваться БП, поддерживающим ATX версии 2.3?

CTAPbIi
48 - 24.09.2010 - 18:03
я по-другому говорю: лучше я буду железки менять, чем жен. согласилась :)

Re: Насколько стоит заморачиваться БП, поддерживающим ATX версии 2.3?

Programer23
49 - 24.09.2010 - 18:16
38-Noble > есть, еще как есть.
Камрады, ну куда апдейтить ПК чуть ли не каждый месяц? Первый комп отпахал 5 лет в разгоне к тому же, неодного нарекания, еще и клиенту загнал по сей день работает хотя мать из черного списка так сказать GA-8PE800. Подвернулась возможноть проапгрейдится, сменил платформу. Было на 478 сокете, пересел на 775.
46-CTAPbIi > не вижу я причин постоянного апдейта. Если по уму комп собрать и уход за ним должный, то и 5 и 10 и 20 лет отработает. Железо впед ПО ходит т.е. есть запас. По принцыпу не так уж много прорамм научились использовать 2 или 4 ядра на проце, хотя камни на 2-4 и более ядер существуют давно.

Re: Насколько стоит заморачиваться БП, поддерживающим ATX версии 2.3?

HowToPlay
50 - 24.09.2010 - 18:18
49-Programer23 >ты это играм скажи, которые требуют. например кризис!
К списку тем 1 2 > К списку тем
Тема закрыта и находится в архиве.
Но Вы можете начать новую тему.
« Адаптер Bluetooth выбор Самовольная перезагрузка »
© 2009—2010 Компьютерный Форум «3264.Ru»
В основу сайта был положен архив форума «Компьютерное железо»