Компьютерный Форум «3264.Ru»

Выбор компонентов Home Audio

Выбор компонентов Home Audio

CTAPbIi
04.08.2010 - 13:27
заранее оговорюсь - "все в одной коробке" не катит.
 
предварительно остановился на ямахах 1065 и 765. да, уже вышел 767, но там ценник совсем не радует. знаю про отличия - HDMI 1.4а супротив 1.3, что значит 3Д только с двух HDMI. пока 3Д не планирую (это мне телек менять), так что некритично. также мне вполне хватит 4 входов, так что 6 мне не нужны. а переплачивать за них 400 баксов не вижу смысла.
 
еще есть деноны 1911 и 2311. пока про них не читал, но облизательно почитаю.
 
ОЧЕНЬ интересует вопрос грамотной, но бытовой, аудиоподготовки помещения. оно полуоткрытое (нет одной боковой стены и задней, скорей всего, тоже) - дезигн, мать его. чем надо изолировать стены и как оно правильно сделать?
 
отдельный вопрос - акустика. тут надо наверно вообще отдельный топик мутить.
 
спешки никакой нет (кроме звукоизоляции), брать быстрей всего буду ближе к НГ.
К списку тем 1 2 3 4 5 6 7 > К списку тем
Google Adsense

Re: Выбор компонентов Home Audio

CocoNut
1 - 04.08.2010 - 13:30
А денех скок не огласил на аппаратуру. Нарисуй примерно план комнаты, тока не текстом тут.:)

Re: Выбор компонентов Home Audio

CTAPbIi
2 - 04.08.2010 - 13:38
денег - шибко за килобакс вылезать (цены - не российские). если брать 765 за 375 или 1065 за 500, то на акустику баксов 500, ну 700 максимум. это опять таки в местных ценах.
 
планирую, конечно, кинотеатр ну и музыку послушать. источник - соберу компик под это дело, он не входит в этот бюджет
 
картинку нарисую уже с дома. кратко - относительно большая комната, размеры примерно 10 на 7 (могу наврать, надо мерять). стоять оно будет в одном углу, соответственно одной боковой стенки и задней не будет. те стены, что есть - бетон, поверх него буду что-то колхозить. размер именно "комнаты" - примерно метров 5 в длину, боковой стенки нету. высота потолков - 2.80 или 3 метра.
 
как-то бестолково описал, и правда надо померять и нарисовать.

Re: Выбор компонентов Home Audio

маргинал
3 - 04.08.2010 - 13:42
Подожду примерной схемы комнаты.

Re: Выбор компонентов Home Audio

CocoNut
4 - 04.08.2010 - 13:45
2-CTAPbIi > смотри, разница между 765ым и 1065ым, я так понимаю в интерфесах, ну и мощи вроде больше. НО, у обоих потребление 400Вт, значит качества на 105Вт не будет, а так как ты писал ,что тебе эти примочки не нужны, да и не нужны они в общем, то смело бери 765й. ТОлько пока не смотрел ,есть ли у него настройка автоматическая. Хотя, я бы предпочел все равно руками настраивать на слух.:) Из акустики, глянь в какую цену  Paradigm Studio 100. Для твоей комнаты нужны мощные напольники, иначе 70кв.м. не прокачать. Для музыки ресиверы вообще не айс, если все-таки музыка предпочтительнее, посмотри в сторону harman/kardon. Мне очень понравилось как играет с Парадигмами.

Re: Выбор компонентов Home Audio

CTAPbIi
5 - 04.08.2010 - 13:46
значит седня буду с рулеткой по дому бегать :)

Re: Выбор компонентов Home Audio

AcidVenom
6 - 04.08.2010 - 13:48
Старый, с ав-ресивером определился?

Re: Выбор компонентов Home Audio

CTAPbIi
7 - 04.08.2010 - 13:58
4-CocoNut >
я как олд-скульный товарищ тоже ручкам подстраивал бы :) но говорят, что последние ресы уже отлично все настраивают и лезть туда не надо. почитать бы...
 
читал я отзыв про 1065, что это типа 863, в котором убрали старый интерфейсы. мне они не нужны точно, все буду подавать в цифре.
 
акустика - больной вопрос :) гляну парадигмы. что скажете про энерджи и мираж? товарищ говорил, что неплохие...
 
6-AcidVenom >
пока нет

Re: Выбор компонентов Home Audio

AcidVenom
8 - 04.08.2010 - 14:13
7-CTAPbIi >
ты не старайся найти что-то запредельно технологичное) щас они все одинаковые, отличаются только мелкими фичами и стандартами портов. Главное - поддержка труХД)))

Re: Выбор компонентов Home Audio

CTAPbIi
9 - 04.08.2010 - 14:33
8-AcidVenom >
есть у меня такое: "вот этот стоит столько. а ежели чутка добавить, то можно взять уже это. а если еще чутка, то аж это". бороться с этим сложно... просто хотелось бы взять ресивер и не кусать потом локти. тем более, что можно поискать и таки нарваться на нарядные скидки...
 
как-то так :) хотя супротив 765 ничего не скажу - неплохо и совсем недорого :)

Re: Выбор компонентов Home Audio

CocoNut
10 - 04.08.2010 - 14:33
Я так понимаю, что на первом этаже у тебя большая гостиная, объединенная с кухней? В такой планировке, имхо, автоматика врядли правильно настроит, ибо очень она, как правило, исходит из того, что комната в идеале прямоугольная, ну или квадратная.

Re: Выбор компонентов Home Audio

CTAPbIi
11 - 04.08.2010 - 14:43
10-CocoNut >
это первый этаж примерно такой, а звук будет этажом ниже, называется бэйсмент по-ихнему

Re: Выбор компонентов Home Audio

AcidVenom
12 - 04.08.2010 - 16:21
9-CTAPbIi >
ла...Есть одно средство от этой болезни - выбираешь модель и начинаешь о ней думать...Мне помогло))) Yamaha rx-v663. А если все еще лучше будет, то rx-v667

Re: Выбор компонентов Home Audio

CocoNut
13 - 04.08.2010 - 16:37
12 - это я так фотоаппарат выбирал. Думал-думал про Nikon D3000, потом про D5000, а купил D90.))

Re: Выбор компонентов Home Audio

CTAPbIi
14 - 04.08.2010 - 16:37
667 стоит ровно столько, сколько 765 :) а чутка доплатить - и 1065 можно хапнуть. вот сижу заморачиваюсь :)

Re: Выбор компонентов Home Audio

CocoNut
15 - 04.08.2010 - 17:04
14-CTAPbIi > а что тут думать. Новый стандарт HDMI хз когда понадобится, а функции 3D у 1065го нет, инфа с офф.сайта. И еще, ты смотришь фильмы на русском или английском? Если на родном, то можешь забыть вообще даже про DTS, не то что про HD форматы. Так как дубляж весь идет в DD, очень редко что попадается с DTS, даже на BD 80гб. Например, у меня до сих пор стоит RX-V550, и его хватает выше крыши. Гораздо важнее выбрать ресивер по качеству звучания. Так как именно ресиверам часто не хватает именно тока раскачать акустику, бас проваливается и тп, так они в большинстве рассчитаны на работу с активным сабом.

Re: Выбор компонентов Home Audio

CTAPbIi
16 - 04.08.2010 - 18:23
15-CocoNut >
читал, что даже на HDMI 1.3 реально 3Д поиметь. нужо чтобы с блю-рей плейера было 2 HDMI - один на картинку, а второй на звук.
 
киношки все чаще смотрю на инглише, бо ноги по самые уши поотрывал бы некоторым "переводчикам". блин, я технарь и то лучше перевел бы... но это лирика. так что ДТС хотелось бы, да и битрейт там пошибше :)
 
вот чего и задал вопрос - именно про качество и "кач" (чтобы, если вдруг 8 Ом акустику возьму - раскачало чтобы нормально) хочется спросить.
 
активный саб - они все так идут. разве нет?

Re: Выбор компонентов Home Audio

CTAPbIi
17 - 04.08.2010 - 18:26
но по крайней мере пока не планирую 3Д, потому пофиг на 1.3 ХДМИ. это ж мне надо тогда телек менять, а абы какой не хочется, а это значит минимум 2 килобакса, а то и больше. нафиг, ффтопку

Re: Выбор компонентов Home Audio

AcidVenom
18 - 04.08.2010 - 19:17
16-CTAPbIi >
ага. можешь сразу модельку взять на 2 саба)
у всех ресиверов идет функция "party" - тыловые, фронтальные, короче все на вся катушку шпарят

Re: Выбор компонентов Home Audio

CTAPbIi
19 - 04.08.2010 - 19:34
дык 765 и 1065 - как раз 7.2
 
кстати, тупой вопрос: когда 5.1 - понятно как колонки расставлять. а 7.1 - две штуки посередине между фронтом и тылом?

Re: Выбор компонентов Home Audio

AcidVenom
20 - 04.08.2010 - 20:03
ага.
сорр, не стал смотреть инфу про 765 etc
по акустике, раньше отличные колонки были Technics. У родителей центр остался. До сих пор чистый звук выдают, хотя были куплен в 93

Re: Выбор компонентов Home Audio

Мерлин™
21 - 04.08.2010 - 20:05
19-CTAPbIi >
http://www.ixbt.com/dvd/ht-room.shtml

Re: Выбор компонентов Home Audio

CTAPbIi
22 - 04.08.2010 - 22:01
21-Мерлин™ >
спасибо огромное, ща почитаю :)

Re: Выбор компонентов Home Audio

CTAPbIi
23 - 04.08.2010 - 22:05
а тут еще и советы по аудиоподготовке помещения :)
http://www.ixbt.com/dvd/acoustic.shtml
 
спасибо еще раз :)

Re: Выбор компонентов Home Audio

CTAPbIi
24 - 05.08.2010 - 00:13
оно и в школе из меня, прямо скажем, хреновый художник был, а щас так вообще кошмар... попробую на словах.
 
прямоугольная комната 8,00м на 5,20м, потолок - метра 3 наверно будет (если надо - померяю). почти посередине бОльшей стороны, точнее - на 4.30м ьапка хочет что-то типа барной стойки. выходит, что "комната" по площади 4,30м на 5,20м и площадь - 22.36м2. особо не разбежишься... конечно, можно комнату сделать поквадратней, но несильно залазия на стойку. стена за телеком (напротив дивана) и слева - бетон с утеплителем, на этих стенах буду делать звукоизоляцию. правая стена - там лестница наверх, особо не заизолируешь. потолок - изолировать. фактически зад - открытый.
 
внутри этой "комнатки" - диван. ИМХО референсная схема для 7.1 подходит, вернее размещать все буду максимально близко к референсу.
 
что скажите? :)

Re: Выбор компонентов Home Audio

CTAPbIi
25 - 05.08.2010 - 00:15
думал вешать их на потолок, а вот читаю и выходит, что так нельзя - слишком высоко :( блин...

Re: Выбор компонентов Home Audio

CTAPbIi
26 - 05.08.2010 - 00:41
телек у меня 46" LCD. если пользовать формулу "как минимум 3 диагонали телека до глаз", то получается, что телек надо ставить не ближе 3м. выходит, что тылу остается мало места - 1.3м. вариантов вижу 2: или ставить тыл максимально наверх, но тогда звук будет "бить в одну точку", а не "стелиться полем", либо играться с задержками на ресивере.
 
но это я, ламер, так думаю. а что продвинутые товарищи скажут? :)

Re: Выбор компонентов Home Audio

CocoNut
27 - 05.08.2010 - 05:22
26-CTAPbIi > я так понял комната примерно так планируется?
http://s45.radikal.ru/i108/1008/77/824ff562adef.jpg[/URL]
 
Для тылов достаточно будет расстояния от 0.8 метра до ушей. Главное настроить уровень громкости и временные задержки (тайминги гыгы:)). У меня вообще стоят в сантиметрах 15-20 от ушей, но на уровне головы. Расставлены шире фронта. И эффект окружения ощутим. Например, все гости дергаются назад, когда там что-то пробегает, кричит или еще лучше - открывается дверь или кто-нибудь стучит в нее.:) Так что расстояние у тебя нормальное. Для 46" вполне 2.5 метров достаточно. Вообще делай по комфорту для ушей и глаз. Общие правила, конечно, хороши, но они не железны.
чет тока ща подумал, что у тебя всего 1000у.е. на ресивер и всю акустику?

Re: Выбор компонентов Home Audio

CocoNut
28 - 05.08.2010 - 05:23
Чет ссылка порезалась. Надеюсь, схема понятна.:)
http://s45.radikal.ru/i108/1008/77/824ff562adeft.jpg[/URL]

Re: Выбор компонентов Home Audio

HowToPlay
29 - 05.08.2010 - 06:01
0-CTAPbIi > дружище и ты переходишь на нормальную акустику!
поздравляю!!!
 
насчет помещения, то можно купить обои из натуральной пробки. в России я видел по 1к за рулон. звукоизоляция помещения сразу в лучшую сторону уйдет.
 

Re: Выбор компонентов Home Audio

AcidVenom
30 - 05.08.2010 - 07:56
25-CTAPbIi >
если больше 100Вт на канал выходит, то фиг ты на потолок присабачишь)

Re: Выбор компонентов Home Audio

CocoNut
31 - 05.08.2010 - 08:18
30-AcidVenom > да эти 100Вт же RMS. У меня Paradigm Mini Monitor 80Вт - обычные полочники, не большие. Тока смысл их вешать на потолок.:) Тыл гораздо лучше ставить на стойки.

Re: Выбор компонентов Home Audio

AcidVenom
32 - 05.08.2010 - 08:35
31-CocoNut >
я вообще за стойки. потолки бить некошерно)))

Re: Выбор компонентов Home Audio

юююю
33 - 05.08.2010 - 11:28
чо-та сообщения не отправляются... :(
но лучше позже, чем никогда!
4-CocoNut > поддерживаю. Только по моделям хорошей нынче выпускаемой акустики ничего не добавлю, ибо не в теме - когда свои сделал, почти все "магазинные" перестали интересовать, независимо от цен и брендов, ибо в большинстве своем они перевирали музыку, приходилось тембрами пользоваться. Раньше весьма нравились Элаки BS207 (50-60тыр, напольники), но не нравился их излучатель Хейла в ВЧ - врет, хоть и "красиво" (есть легкий неестественный окрас из-за пленки мембраны, воспринимаемый вначале как гипертрофированный "эффект присутствия", я думаю, дело в повышенном КГИ на частотах свыше 8-9кГц). Я на вч предпочитаю "правильно приготовленный" (читай- грамотно подвешенный и задемпфированный) металл или на крайняк тонкий шелк, без ферромагнитной жидкости в зазоре МС.
 
ак.обработку потолка мой знакомый себе делал самодельными панелями: рамка из дерева, на которую уложено два слоя ковролина (старого) и сверху (вернее, снизу) эта рама драпируется портьерной тканью. панели крепили металлическими уголками к потолку на шурупах. промежутки между панелями закрывали пластиковыми накладками в цвет. люстры нет. источники света монтировались по периметру за тонированными матовыми рассеивателями. Другговорит, что демпфирование потолка очень сильно сказалось на артикуляции во всем диапазоне. Но самодельные панели-это из-за нашей бедности. Он имитировал спец. материал, кажется ЭКОФОН, стояший весьма дорого, представляющий собой нечто вроде многослойного мата из минваты с жестким, акустически прозрачным лицевым покрытием).

Re: Выбор компонентов Home Audio

CTAPbIi
34 - 05.08.2010 - 11:41
27-CocoNut >
во-во, отличная картинка, очень похоже :)) только телек придется чутка налево сместить, потому что там дверь еще есть в винную комнату. а справа будет типа проход дальше в комнату, но наверно оно неважно.
 
значит таймингами можно поиграться и снивелировать маленькое расстояние? хорошие новости :))))
 
про штуку - дык эта, тут оно подешевше стОит. тот же 765 за 375 взять и остается 600 баксов на акустику. если брать неспеша и зная что, то можно нарваться на скидки и прочая, тем более что в самом конце декабря тут скидки кошерные. так что ИМХО оно реально :) да и штука - это не такой уж жесткий лимит ;)
 
29-HowToPlay >
а кому щас легко, придется - хочется нормального звука :) вчерась киношку "шерлок холмс" в 5.1 на паскудной компьютерной лажытековской акустике посмотрел - я точно хочу кинотеатр :)))))
 
читал про пробку. интересно, есть тут такое или нет... надо бы ларек наведаться на выхах...
 
30-AcidVenom >
фишка с потолком - что под ногами болтаться не будет. а тут дитё относительное маленькое, нервы то не железные :))))))
 
31-CocoNut >
но раз надо, значит надо.
 
32-AcidVenom >
пофиг на потолок, пока все открыто, ковырять можно как угодно.
 
я вообще наверно в 3Д попробую все посчитать, выставить все углы правильно и расстояния от дивана, а уже потом что-то решать. буду пользовать референсную схему...

Re: Выбор компонентов Home Audio

CocoNut
35 - 05.08.2010 - 11:46
CTAPbIi, на ямахе расстояние минимальное вроде как 10см даже можно выставить, могу интереса ради дома глянуть в менюшке. Так что с расстоянием все нормально. Насчет тыла на потолке - звук будет уг. Направленность потеряешь всю.
P.S. Как же дверь-то я не увидел в винную, надо телепатию еще качать.:)

Re: Выбор компонентов Home Audio

CTAPbIi
36 - 05.08.2010 - 11:47
33-юююю >
короче, советуешь не париться и смело брать 765? понял :)
 
насчет потолка - это тоже вариант :) я всяко потолок хочу сделать снимаемым (ну там трубы и свет проходят, мало ли что оно в быту бывает...), а такие панели снимать несложно должно быть. спасибо за идею :))))

Re: Выбор компонентов Home Audio

CTAPbIi
37 - 05.08.2010 - 11:47
35-CocoNut >
понятно, назад стойки. а на середку - тоже?

Re: Выбор компонентов Home Audio

CocoNut
38 - 05.08.2010 - 11:52
37-CTAPbIi > Середку тоже можно, но и на стену будет хорошо. Вообще эти 7 колонок как зайцу стоп-сигнал.:)
Кстати, вот мануал на саб. На 5ой странице схемы распространения НЧ в зависимости от расположения саба, так что сразу учитывай где ставить диван, саб. Иначе всех эффектов лишишься.:)

Re: Выбор компонентов Home Audio

CocoNut
39 - 05.08.2010 - 12:05
+38, чет так прикинул, похоже саб придется рядом с диваном вообще ставить. Иначе весь бас будет у стен, а диван в "мертвой зоне".

Re: Выбор компонентов Home Audio

CTAPbIi
40 - 05.08.2010 - 13:14
38-CocoNut >
мануал дома почитаю, завал на работе йопта :(
 
я тут подумал, что если помещение на всю ширину взять под звук, то должно быть получше. тогда стойки можно ставить и не париться с потолком. спасибо за идею :)
 
Вообще эти 7 колонок как зайцу стоп-сигнал.:)
это почему? середка будет отлично дуть в ухи :)
 
по месту саба - вроде как правильно делают так: ставят саб где будешь сидеть и начинаешь ползать по полу (главное чтобы бапка моя не подумала чего нехорошего :)))))) и выбираешь место, где саб чисто звучит. туда саб, а сам - на диван. как-то так...
 
парни, короче - про 765 чё скажите? просто щас вышел 767 и потому 765 можно взять дешево. боюсь, что если щас пролюблю момент, потом придется брать 767 за некошерные 800 баксов заместо 375 баксов за 765. если вы утверждаете, то я б взял его щас да и вся недолга, а потом уже думать про акустику

Re: Выбор компонентов Home Audio

CocoNut
41 - 05.08.2010 - 13:26
40-CTAPbIi > ползать по полу хорошо, когда комната пустая и ставишь саб где удобно. Но не всегда таким образом можно найти точку, так как физику распространения волн не победить.:)Бери 765й - хватит за глаза. А если и брать другое, то уже выше классом. От 2000 какой-нить. Ты еще Харманы послушай.

Re: Выбор компонентов Home Audio

CTAPbIi
42 - 05.08.2010 - 14:12
41-CocoNut >
1900 и тем более 3900 не потяну точно. харманы и правда надо посмотреть, спасибо :)

Re: Выбор компонентов Home Audio

маргинал
43 - 05.08.2010 - 15:53
42-CTAPbIi > Ты не разбрасывайся так... по производителям-то;) Давай лучше примерный план накидаем, как выбрать нужное и отсеять ненужное? ;)

Re: Выбор компонентов Home Audio

CTAPbIi
44 - 05.08.2010 - 16:00
43-маргинал >
давай :) картинка помещения очень похожа на картинку из п.27 с легкими каментами из п.34. про аудиоподготовку вчера почитал, седня перевариваю и перечитаю еще раз. буду делать как положено, надо бы только те панели найти. на крайняк придется что-то колхозить.
 
но ничто ж не мешает и на харманов поглазеть :)

Re: Выбор компонентов Home Audio

маргинал
45 - 05.08.2010 - 17:06
44-CTAPbIi > Поглазеть и послухать - это обязательно. Тут даже обсуждать нечего. Но для предварительной оценки достаточно знания элементной схемы устройства и заявленных параметров (с поправкой на враньё производителя).
Скинь мне сюда ссылки на те девайсы (с характеристиками), которые ты наметил в качестве кандидатов на покупку, если найдёшь ссылки на фото потрохов с перечислением деталей, будет совсем хорошо.
Касаемо аудиоподготовки - перечисли вкратце последовательность действий, которые задумал осуществить. Не сочти за труд ;)

Re: Выбор компонентов Home Audio

CTAPbIi
46 - 05.08.2010 - 17:09
45-маргинал >
давай седня вечерком сяду и обстоятельно напишу. это даже не только и даже не столько ответ на твой пост, а скорее для меня самого план действий.
 
с другой стороны, мне б еще ту статейку на хоботе перечитать. она, конечно, в мозгах переваривается, но надо б освежить. короче, напишу седня.
 
очень надеюсь на максимально жесткую критику, ибо лучше щас все понять правильно, чем потом материться :)

Re: Выбор компонентов Home Audio

маргинал
47 - 05.08.2010 - 17:14
46-CTAPbIi > Об этом и речь. Дешевле не допустить ошибки, чем после её исправлять ;)

Re: Выбор компонентов Home Audio

CTAPbIi
48 - 05.08.2010 - 17:16
47-маргинал >
учитывая мой подход - гигантизм, я бы написал "гораздо дешевле..." :)))))

Re: Выбор компонентов Home Audio

AcidVenom
49 - 05.08.2010 - 17:24
47-маргинал >
48-CTAPbIi >
дешевле - не грешить (страсть к вещам - тоже грех) ))))))))))

Re: Выбор компонентов Home Audio

CocoNut
50 - 05.08.2010 - 18:08
Кстати, обязательно послушай колонки с металлическим и с шелковыми куполами пищалок, ибо звук у них, как уже писал юююю, каждый на любителя.
К списку тем 1 2 3 4 5 6 7 > К списку тем
Тема закрыта и находится в архиве.
Но Вы можете начать новую тему.
« Wap54g & beeline internet Подскажите видео карты на слоте AGP8X DDR1 чтобы была с объемом памяти не ниже 256 мб »
© 2009—2010 Компьютерный Форум «3264.Ru»
В основу сайта был положен архив форума «Компьютерное железо»